Copy & Paste im Wiki

[Lefteous]

2ghisler(Author)

Upload für Uebersetzungen?

Das war natürlich in erster Linie der erneute Versuch ein Statement zum Thema Uploads zu kriegen.

Aus rechtlichen Gründen kann ich leider keine Uploads zulassen, weder von Bildern noch von sonstigen Dateien - das ist einfach zu riskant, sorry.

Worin liegt der rechtliche Unterschied zwischen verlinkten (bereits jetzt möglich) und hochgeladenen Bildern bzw. zwischen kopierten Texten und kopierten Bildern?
Ohne Bilder wird das nichts.

Danke für den Link - dort steht zwar, wie man Links zu anderen Sprachen anlegt, aber wie erzeugt man denn das anderssprachige Wiki dazu? Reicht es, einfach eine 2. Kopie der Wiki-Software in ein anderes Verzeichnis zu installieren?

Es muss wohl irgendwo ein Mapping zwischen den genormten Sprachkürzeln und der Startadresse des Wikis festgelegt werden.
Vielleicht auch anhand der subdomain - einfach mal ausprobieren!

[Sir_SiLvA]

Auch wenn ICFu seinen Beitrag wieder gelöscht hat stimme ich dem mal zu

Ansonsten könnte man ja das Wiki auch in Wikipedia einbauen
(Tuts zur Conf, Verschönerung und selbige sdürfte ja keinerlei Copyright oder sonstige rechte verletzen?)

[ghisler(Author)]

Worin liegt der rechtliche Unterschied zwischen verlinkten (bereits jetzt möglich) und hochgeladenen Bildern bzw. zwischen kopierten Texten und kopierten Bildern?

Soviel ich weiss verhält sich das so: Hochgeladene Bilder macht sich die Seite zu eigen - bei Urheberrechtsverletzungen hafte ich direkt. Links dagegen sind nur Verweise auf fremde Inhalte. Diese müssen enfernt werden, sofern sie rechtswidrig sind, und man darauf hingewiesen wurde.

[Lefteous]

2ghisler(Author)

Soviel ich weiss verhält sich das so: Hochgeladene Bilder macht sich die Seite zu eigen - bei Urheberrechtsverletzungen hafte ich direkt. Links dagegen sind nur Verweise auf fremde Inhalte. Diese müssen enfernt werden, sofern sie rechtswidrig sind, und man darauf hingewiesen wurde.

Ich gehe mal davon aus, dass dieses Argument in sich stimmig ist.
Es hört sich so an, als ob Du vermutest, dass es unter den Forumsteilnehmer schwarze Schafe gibt. Ich schlage vor es wird eine Nutzungsbedingung verfasst, die jeder der schreiben will, akzeptieren muss.
Strenggenommen sind auch die Avatare, die jeder Benutzer ins Forum hochladen kann, von diesem Problem betroffen. In der Konsequenz dürfte das auch nicht mehr erlaubt sein.
Noch etwas: Bislang war das Argument für die Nichtanzeige der verlinkten Bilder im Forum immer, dass Du die Anzeige des Bildes anstatt des Links das Bild als eigener Inhalt gewertet wird. In der Konsequenz müssten dann auch die verlinkten Bilder im Wiki gegen Links ausgetauscht werden oder Bilder im Forum aktiviert werden.

[icfu]

Soviel ich weiss verhält sich das so: Hochgeladene Bilder macht sich die Seite zu eigen - bei Urheberrechtsverletzungen hafte ich direkt.

Das Wiki ist ein Gemeinschaftsprojekt und als solches ist der Autor des Artikels haftbar. Du kommst erst dann in die Verantwortung, wenn Du Deiner Pflicht, illegale Inhalte zu entfernen, sobald Du davon Kenntnis erlangst, nicht nachkommst. Wenn das anders wäre, könnte kein Serverbetreiber mehr arbeiten, da er jederzeit Angst haben müßte, aufgrund von Taten anderer verklagt zu werden. Das ist schon bei logischer Überlegung völlig absurd. Ganz davon abgesehen, wird sich das Wiki ebenso leicht von alleine sauberhalten wie das Forum, sobald genügend Leute es frequentieren. Das geschieht sogar schneller als hier im Forum, weil wir nicht erst warten müssen, bis Du reagierst sondern die Seite sofort ändern können.

Als reine Textwüste geht das Wiki kaputt, weil einfach die Auflockerung zwischendurch fehlt, wer schaut sich sowas freiwillig an, um darin zu schmökern? Was ist mit den Editoren? Wieviele Leute würden wohl freiwillig Webseiten gestalten, wenn das Endprodukt nicht wenigstens ansprechend aussieht sondern lediglich wie ein Buch im Netz?

Ich denke, daß das Wiki in erster Linie DIR und der Promotion des Total Commanders dient, also solltest Du denen, die das Wiki aktiv gestalten, zumindest auch die Freiräume einräumen, die sie brauchen.

Ich bin seit fünf Jahren Communitymember bei http://www.3dwin.net und der Autor selbst ist Schweizer. Die Gesetzeslage, vor der Du Angst hast, existiert nicht, im Gegenteil ist die Schweiz, was das Verlinken fragwürdiger Informationen angeht, ein sehr freies Land.

Icfu

[Stance]

Hallo,
zu den hochgeladenen Bildern ein Vorschlag, den ich schon mal gemacht, habe: Einen "Ordner" mit mehreren neutralen Screenshots des Total Commander: Dateien vergleichen, Quickview Fenster, Optionen und ALLES andere. Wenn ein Artikel ein Bild verlangt, könnte man erstmal Wiki -intern darauf verlinken. Und wer mag, kann sich in der Wiki alle Bilder des TC in Ruhe ansehen...

Zu den Sprachen, ich dachte, dass man nur "Andere Sprachen" in der Main_page ("Interface") haben muss, habe eben in der Wiki gesucht:
http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_639 auf dieser Seite unten:
http://www.ietf.org/rfc/rfc3066.txt
http://www.ethnologue.com/14/iso639/default.asp

da geht es leider nur um Normung und "Special characters" also Sonderzeichen, die man aber leider auch berücksichtigen muss.
Hier sollte man meiner Meinung nach erstmal nur "Deutsch" einfügen, solange bis man verantwortungsvolle anderssprachige Wikipedianer gefunden hat.

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Commons-en oder -de (language/translation oder "babel")
Edit:
Heureka! Ich hab es hier gefunden:
http://meta.wikimedia.org/wiki/MediaWiki_FAQ 2.6 "I've changed $wgLanguageCode to something else..."
Und: http://meta.wikimedia.org/wiki/MediaWiki_i18n
http://wp.wikidev.net/How-To "-Add a language"
http://wikipedia.sourceforge.net/doc//MediaWiki/Language/_languages_LanguageDe_php.html

Gruss
Stance

[Lefteous]

2ghisler(Author)
wie man hier sehen kann gibt es bereits vorgefertigte Möglichkeiten zu akzeptierende policies zu setzen und vom Benutzer zu verlangen, dass er der Urheber des Bildes ist.

http://www.toolkiste.de/tc/index.php/Special:Upload

[Sheepdog]

Könnte man nicht so etwas wie einen speziellen 'Upload'- Acount einrichten, bei dem der der Benutzer seine Postadresse hinterlegen muss, an die dann per Post dIe Zugangskennung geschickt wird?

Damit wäre dann jeder der ein Bild hochlädt für Christian greifbar und nicht mehr anonym.

sheepdog

[icfu]

Es gibt Dinge, die gehen einfach zu weit. Ich gebe auch nicht meinen Namen an, wenn ich bei Aldi 'ne Dose Suppe kaufe, obwohl ich mit der Suppe (aka Imageupload) auch Böses im Schilde führen könnte, z.B. könnte ich sie dem Geschäftsführer auf den Schädel hauen.

Die Frage ist nur, warum sollte ich das tun, wenn ich kein Hausverbot bekommen und mir auch später noch dort meine Suppe kaufen will?

Das Problem hier ist fehlendes Vertrauen von ghisler in seine User.

Dieses Vertrauen könnte man dadurch stärken, daß nur User mit einer gewissen Mindestanzahl an Postings, das müssen nicht viele sein, das Recht bekommen, Bilder hochzuladen, denn in diesen Fällen kann man davon ausgehen, daß das Recht nicht mißbraucht wird.

Wo wäre wohl die Wikipedia heute, wenn sie sich künstlich derart beschränken würde?

Icfu

[icfu]

Meine Entscheidung hieße dann: "Adios Wiki, mach's gut, aber nicht zu oft." Ich nehme Datenschutz ernst und würde ihn nicht für paranoide Schweizer aufgeben, zumal mir dieser nicht garantieren könnte, daß er kein Schindluder damit treibt oder die Daten in falsche Hände geraten.

Aldi und EC-Karte? Das wäre mir neu, hier gibt's das noch nicht afaik.

http://www.ironsport.de/klage_gegen_forum.html
Man stelle sich vor, wie teuer mein Leben würde, wenn plötzlich irgendjemand auf die Idee käme, mich wegen der Verwendung eines Markennamens mit einer Unterlassungserklärung zu bedenken? Nein, danke.

Icfu

[Lefteous]

2icfu

http://www.ironsport.de/klage_gegen_forum.html
Man stelle sich vor, wie teuer mein Leben würde, wenn plötzlich irgendjemand auf die Idee käme, mich wegen der Verwendung eines Markennamens mit einer Unterlassungserklärung zu bedenken? Nein, danke.

Ich verstehe den Zusammenhang zur Bilder-Problematik nicht.

[icfu]

Ich verstehe den Zusammenhang zur Bilder-Problematik nicht.

Es geht darum, daß Du heute für jeden Pups zur Kasse gebeten kannst. Das Betreiben eines Forums birgt Risiken, Bilderupload ist dabei das kleinste, weil dies bis zur Kenntnisnahme des Forenbetreibers in der Verantwortung des Users liegt!
Die Gefahr für mich als User, mit einer Klage überzogen zu werden, bloß weil irgendein Markenanwalt plötzlich auf die Idee kommt, daß ein Posting von mir gegen geltendes Markenrecht verstößt, ist deutlich höher, wenn ich meine persönlichen Daten jemandem zur Verfügung stelle, der schon die Hosen voll hat, wenn er darüber nachdenkt, daß ein User ein Pornofoto hochladen könnte. Wie lange würde er wohl zögern, um meine Daten dem klagenden Anwalt zu übergeben?

Ein gesprochenes Wort ist nicht weniger gefährlich als ein Bild, insofern kann ich nicht nachvollziehen, warum ich hier im Form zwar die Erlaubnis habe, Wörter und sogar ganze Sätze zu posten, aber nicht, irgendein Bild hochzuladen. Wie Du aber schon richtig bemerkt hast, gilt das nicht für Avatare, warum auch immer.

Ist es mit EC-Karte billiger?

Erstmal nicht, aber die Leute gehen nicht nur dorthin, wo's billiger ist sondern auch dahin, wo das Einkaufen bequemer ist. Der eingesparte Weg zur Bank spart Zeit und wie wir alle wissen, ist Zeit=Geld.

Icfu

[Lefteous]

2ghisler (author)
ich würde jetzt gerne mal ein paar Fakten hören.
Welche Gesetze greifen hier? Welche Auswirkungen haben sie? Ich kenne zwar die deutschen Gesetze, aber ist in diesem Fall wohl nicht hinreichend.
Was ich bis jetzt gehört habe, hat mich nicht überzeugt - weder in die eine noch in die andere Richtung.

[Stance]

Hallo!
Scheinbar wurde dieser Thread abermals (OT: Bezahlen mit Kreditkarte bei Aldi) gesplittet .
Ein Hinweis fehlt jedoch in beiden Threads.
Ich weiss, dass es von Seiten der Moderatoren/Admin notwendig ist sowas zu tun,
möchte aber darum bitten, wenigstens im "Mutterthread" einen Hinweis zu posten!

Ob Christian Ghisler in der englischen Wiki den Eintrag: "Other languages" in der "Wiki -Main page" deutsch, russisch usw aufnimmt?
Es wäre einfacher, bereits vorhandene Seiten zu übersetzen. (deutsch->englisch)

Gerne, nur kann ich die Anleitung dazu nicht finden - wie macht man das genau?

http://wikipedia.sourceforge.net/doc//MediaWiki/Language/_languages_LanguageDe_php.html
Ich habe es bereits im Sandkasten ausprobiert (copy&paste), es funktioniert.
Möglicherweise besteht die Restriktion, dass mindestens 3 Sprachen existieren müssen, kann man aber auch abschalten.

Da bisher nur hier angemeldete Benutzer mit ihrem Passwort an der TCWiki mitmachen können und
die Wiki Software einen Ausschluss von Vandalen per IP-Adresse vorsieht,
kann ich die Vorbehalte wegen Bilder -Upload usw nicht nachvollziehen.

Es müsste auch die Möglichkeit bestehen, User mit Unterstrich im Namen Zugang zur Wiki zu verschaffen.

Ein Wiki ist ein Open Source Projekt, dass es im Vorfeld im "geschützten Modus" läuft ist OK.
Ein Wiki gehört aber dorthin, wo alle anderen Wikis auch sind -in die freie Wildbahn! (->InterWikiLinks)
Bis dahin könnten mehr WikiSysOps beauftragt werden, nicht zuletzt um deutlich zu machen,
dass es sich nicht um ein Helpfile/Werbung handelt.

Falls die Einschränkungen weiterhin bestehen bleiben müssen,
sollte man die Möglichkeit einer externen Total Commander Wiki in Betracht ziehen.

Falls der Entwickler mit der TCWiki andere Wege gehen möchte,
sollte er hier klarmachen, was in Zukunft möglich sein wird.
Sonst wird meine Motivation ebenfalls bald auf dem Nullpunkt sein.
(An einer "nur-englischen", "nur lesen" Wiki zu arbeiten, halte ich für sinnlos).

Ich möchte nur Klarheit haben, in mir entsteht langsam der Eindruck,
hinter "kann nicht" steht eigentlich ein "will nicht".
Aber ich bin mir sicher, dass es noch genügend andere (englischsprachige) Benutzer gibt,
die in diesem Rahmen an der TCWiki arbeiten werden.

Meine Fragen:
-Andere Sprachen? (Ja, es geht...oder Nein: Nur englisch...)
-Mehr / anderer WikiSysOp?
-Bilder upload?
-Könnte man eine nicht-schweizerische, externe Domain wählen?
(Umgehung von rechtlichen Gründen, echte Open source)
-Wie sieht der Entwickler die Zukunft der TCWiki? (Nur Forum -intern?)

Gruss
Stance

[Lefteous]

2Stance

Ich habe es bereits im Sandkasten ausprobiert (copy&paste), es funktioniert.

Ich habe bei "sandbox" geschaut - da hab ich auch in der versionshistory nichts gefunden. Kannst Du da mal ein Beispiel darbieten?

Falls die Einschränkungen weiterhin bestehen bleiben müssen,
sollte man die Möglichkeit einer externen Total Commander Wiki in Betracht ziehen.

Allerdings das ist ja gerade das Verwunderliche. Erst erklärt sich Ghisler bereit anstelle meiner Testwikis ein offizielles einzusetzen und dann wird das Ganze so kastriert.